Entrevista a Jorge Antonio Larruy, investigador en autoconeixement

[Puede leer la entrevista en castellano aquí]                                                             (Dilluns, 11 de maig del 2015)

Antonio Jorge Larruy

Larruy: "L'empresari ha d'estar connectat amb l'esperit profund que va fundar l'empresa i ha de ser capaç de mantenir-lo"

MARTA ESCOBAR MARTÍ

Antonio Jorge Larruy sent la vida, assaboreix la seva essència, observa les seves possibilitats, escolta el seu interior i olora la seva naturalesa. Poques persones són capaces de fer ús dels cinc sentits alhora i vivint-los en plenitud i, sobretot, amb presència. Ell és investigador en autoconeixement, professor del màster en Desenvolupament Personal i Lideratge de la Universitat de Barcelona (UB) i director i fundador del centre Espacio Interior. Entre altres institucions empresarials ha donat xerrades a Foment del Treball i li truquen sovint de diferents mitjans de comunicació per conèixer una veritat furtiva per a molts. De la seva mà coneixerem quina és la recepta que ens brindarà un èxit gairebé assegurat en els negocis i ens ajudarà a ser líders integrals en tota la nostra essència.  

Desenvolupament personal i lideratge. Quina relació tenen aquests conceptes?

Jo crec que total i completa. No hi pot haver un lideratge sense un desenvolupament. Hi ha d'haver un desenvolupament integral perquè hi hagi un desenvolupament complet de la persona. Desenvolupar implica liderar-se. Si tu no et lideres a tu mateix i no et desenvolupes en totes les facetes i aspectes, què vols liderar? Series un fals líder i, lamentablement, hi ha molt poc líder. El líder, abans de res, lidera amb l'exemple, per tant, les coses que predica han d'estar absolutament integrades en la seva pròpia manera d'actuar i de viure i la seva vida necessita un desenvolupament molt complet de totes les seves facultats i capacitats. I ja saps tu que parlo de tres grans capacitats i que hi ha tot un desenvolupament que s'ha de fer a un nivell d'energia vital per no dependre de l'extern, per anar adquirint aquest poder intern perquè un líder ha de tenir força, voluntat, determinació ... Un líder també ha de saber desenvolupar totes les facultats afectives, que tenen a veure amb la capacitat de apropar-nos als altres, d'empatitzar amb ells, d'entusiasmar i de generar entusiasme.

Què passa quan un líder no genera entusiasme?

Un líder que no genera entusiasme no és un líder perquè no hi ha motivació i això és un element fonamental en un lideratge que el líder ha de conrear. No pots transmetre entusiasme si no ho vius, igual que no pots comunicar força si no la vius. Per això s'han de desenvolupar totes aquestes facultats d'entusiasme, d’entrega, de generositat i d'amor. I un líder, com no, ha de desenvolupar la facultat de lucidesa i de comprensió, sinó a on va?

Enlloc?

Un líder que no veu és un líder cec. A vegades hi ha líders que tenen molta força però que no són lúcids i porten a la seva gent a l'abisme, com hi ha hagut molts casos al llarg de la història. Per això s'ha de desenvolupar tot aquest aspecte de visió, perquè hi hagi aquest lideratge integral que per a mi implica que sigui algú fort, generós, amorós i ha de ser algú extraordinàriament lúcid i despert. Això s'ha de desenvolupar perquè aquest potencial el tenim tots i per liderar cal desenvolupar. Qui més desenvolupa, més profunditat pot irradiar. Com més profunditat vius dins teu, més gran és l'arc d'influència que exerceixes. Un líder és simplement algú que té una consciència més profunda de si mateix i, per tant, la seva capacitat d'irradiació és més gran que la d'un altre. Per tant, desenvolupament i lideratge van de la mà. Si no hi ha desenvolupament, no hi ha lideratge.

Com es pot traslladar això al món de l'emprenedoria?

Jo els diria que parin un moment i reflexionin. La gran pregunta que els faria als empresaris que han construït una empresa o una companyia és que d'on ha nascut això. T'ho has plantejat? És evident que tot allò material té un contrapunt espiritual, és a dir, que té un fonament i que hi ha una energia profunda que ens permet fer-ho. Un empresari és una persona amb molt esperit perquè necessita molta força per dur a terme les coses, necessita entusiasmar perquè, si no, no crea equips i si no hi ha un gran amor cap al que s'està fent, el producte no val res.

Quin seria el perfil d'un empresari que lidera de veritat?

Els bons empresaris són veritables amants i entusiastes del que fan, estimen profundament el que fan, desenvolupen el seu amor i el viuen, i això és el que fa que si ho comunica als altres es creï  un clima d'entusiasme, positiu i viu que permet que l'empresa brilli i funcioni. L'empresari ha d'estar absolutament lúcid i despert i ha de ser molt intuïtiu perquè veuen coses on altres no les veuen i això està en l'arrel, al fonament d'una empresa. Hi ha d'haver hagut aquesta capacitat lúcida d'estar atent de quina és la capacitat del mercat i d'estar obert a alguna cosa creativa per ficar el producte o servei que es necessita. Necessiten una gran voluntat i una gran determinació per mantenir en el dia a dia, i davant les dificultats, la fortalesa suficient per seguir endavant. I el seu camí és un camí ple de dificultats i es necessita un entusiasme a prova de bombes. Per això, l'empresari ha d'estar connectat amb l'esperit profund que va fundar l'empresa i ha de ser capaç de mantenir-lo.

Quins beneficis obtindrà un empresari que estigui connectat amb aquest esperit profund?

Si l'empresari es conreés a si mateix obtindria un benefici boníssim no només per a ell, sinó també per a la seva obra. És com un arbre. El més important de l'arbre són les arrels i si les arrels es podreixen perquè es desatenen, l'arbre no donarà fruits. Jo crec que el problema de les empreses moltes vegades és aquest, que s'obliden les arrels perquè moltes vegades no es veuen, només es veu el que s'ha construït i l'únic que s'exigeix ​​són fruits. Però quan un posa el èmfasi en els fruits i no en les arrels s'equivoca perquè si no tenim cura les arrels, no tindrem fruits. Les arrels són l'esperit que va forjar en aquell moment en el qual no hi ha res però que l'empresari està absolutament ple d'entusiasme pel que vol fer, amb força i amb energia per dur a terme allò tingui les dificultats que tingui i ho arrenca amb una visió clara del que vol fer. Aquestes són les arrels. I aquestes arrels s'han de tenir presents cada dia.

Què passa si oblidem les arrels?

Lamentablement passa moltes vegades que quan l'ànima de l'empresa comença a declinar, l'empresa comença a agonitzar i això es veu. Són empreses que els falta vida, només estan preocupades pels fruits però no hi ha un esperit generós i entregat, no veus aquell entusiasme ni aquella alegria, ni tampoc aquella força i determinació. La gent comença a fer les seves hores i punt i l'empresari comença a estar desconnectat.

Per a això seria necessari posar una mica de consciència, oi? Hi ha molts empresaris que han arribat tan amunt que no recorden aquest moment inicial.

És la mateixa recomanació que dono amb la parella. Hauríem de plantejar cada dia quin és el sentit d'aquesta unió i d'aquest vincle que tenim perquè ho oblidem i, al final, ens perdem en tonteries i oblidem que allò que ha fundat el vincle és el amor, les ganes d'estar junts i alguna cosa veritable i profunda. D’això cal tenir-ne cura cada dia i en l'empresa igual, cada dia un hauria de reconèixer aquest esperit i vetllar perquè aquest esperit estigui present en tots els seus treballadors.

Com pot un empresari traslladar això a la realitat?

L'empresari no hauria d'esdevenir un mer controlador de pressupostos i d'objectius recolzant-se en les lamentables dinàmiques de la por i el desig, sinó que hauria de ser algú que transmetés esperit, que vetllés per a ell i que ajudés a que la gent estigués connectada amb l'ànima de l'empresa. Això és el més important. Una empresa amb ànima és una empresa sana i una empresa viva i una empresa sense ànima és una empresa morta. Què passa quan una persona es mor? Que el seu esperit es desencarna del seu cos i un cos sense ànima no aguanta, es desfà. Això a l'empresa és el mateix. Quantes vegades s'ha vist això? Quan una empresa perd al seu fundador és un moment molt delicat i ha d'haver algú que prengui aquest testimoni. Però si aquesta persona no ho viu, allò no durarà. Igual que el cos que perd l'ànima es desestructurarà perquè és l'ànima la que el dota de sentit.

Conec el cas d'una empresa que transmeten missatges positius als seus treballadors però, després, el tracte que reben dels superiors no és correspost.

Això és quedar-se amb la superfície de les coses i, en el fons, no es qüestionen les idees de base, d'arrel, on l'empresa està assentada. Cal fer un treball en profunditat. Jo sóc partidari de fer un treball conscient, lúcid i profund, en el qual veiem en què ens assentem i que amb el llenguatge no és suficient. És un canvi en la posició, en el punt de vista i en aportar més d'un mateix. Apostar més pel viu que pels temors, per les pors, els controls, les pressions ... És apostar perquè l'empresa bategui i la gent estigui motivada i activa amb el que s'està fent i, per això, es requereix una atenció més propera, més humana, més conscient i més plena.

¿Les creences limiten projectes o els fan ser més concisos?

Jo li diria a l'emprenedor que, abans de res, estigui connectat amb la demanda que l'empeny a fer allò. Jo crec que les delimitacions mentals són molt més importants del que veiem. En general, la gent es precipita molt a buscar una forma concreta quan s'inicia alguna cosa. Jo crec que és molt més important l'esperit, que és d'on realment brota aquell projecte. És molt important xopar-se bé d'aquesta experiència profunda perquè això són les arrels perquè un projecte tingui força i estigui realment dins de l'experiència. Que sigui una cosa que tingui consistència dins de la persona, que sigui una consistència viva. Perquè sigui viu s'ha de viure. Hi ha persones que de seguida es precipiten cap a la ment i cap dibuixar unes referències mentals i llavors es desconnecta del que realment els empeny a fer allò. Traslladat a l'exemple d'una parella i una família, és molt important que, abans d'endinsar-, primer hi hagi una base sòlida.

Tornem a les arrels.

És clar, de vegades el contacte profund a penes hi és i el que hi ha de seguida és un voler elaborar plans junts. Comencen a entrar en un detall que és una mica anar-se'n per les branques.

I el present no existeix.

I se'n van al futur. En molts projectes empresarials passa això. Jo crec que haurien de reposar-se més en la primera fase, que per a mi és la més important, perquè quan una cosa per dins està molt viva, no et preocupis que sortirà cap a fora inevitablement. Les coses es construeixen l'interior a l'exterior i no a l'inrevés. Quan una cosa dins empeny, ja trobarà la manera de sortir. Era tan potent que portaven a dins Beethoven, Van Gogh o grans figures de l'art i de la ciència que és inevitable que allò sortís i, a més, això troba les circumstàncies i els mitjans per sortir de la millor manera. Com més intens és el batec interior, més fàcilment allò es manifesta i, fins i tot, troba les millors condicions exteriors possibles.

Deixar-s’ho sentir i no estar sempre en la ment, oi?

Jo faria aquesta recomanació: sent això, reposa-ho, conviu amb això, deixa que aquesta força es faci més gran en el teu interior, que aquest entusiasme i aquestes ganes que tens estiguin molt vius i, després, observa, mira i adona't per on vols caminar i ja aniràs concretant. Però no et precipitis massa ràpid a través de la concreció, l'anàlisi, el detall ... És dur-ho a un terreny molt mental, en el qual ja vol assegurar-li-ho tot i la veritable seguretat no està en el fet que les coses estiguin controlades mentalment, sinó en el esperit i en la força i l'amor que tu sents en nom d'allò. La gent es perd en el detall, tot i que no dic que no hagi de fer-ho, però estic convençut que com més connexió hi hagi al fons, menys es necessita detallar les coses perquè les coses van sortint.

Per què tenim aquesta obsessió amb el control?

És precisament per la inseguretat i la falta de confiança en un mateix que un vol tenir-ho tot controlat i ben lligat. Quan estàs més lliure, a la meva manera de veure, les coses surten millor. Si més no, si no pretens preveure-les i controlar-les, surten més inspirades. Preveure et fa previsible perquè si tu ho preveus també pot preveure l'altre. La genialitat és la imprevisibilitat. L'empresari ha de dedicar cos i ànima a allò però sense voler assegurar les coses perquè si no quedarà tancat. Hi ha empreses que estan atrapades pels nombres o altres coses.

Cap a quin nou paradigma professional anem?

Cap a aquest, que les persones vagin recuperant la confiança en si mateixes i, des d'aquí, es recolzin menys en models externs i comencem a sentir-nos més còmodes, més solts i a recuperar la nostra creativitat i inspiració. Començar a tenir una societat que sigui molt més atrevida, creativa, lliure, franca, oberta, sincera, menys protocol·lària, menys rutinària, menys funcionarial, menys assentada en la por i en el desig i molt més instal·lada en el present, en l'autenticitat i en el crear coses que a un li omplen i fer-les arribar als altres amb generositat. La societat és àvida i insaciable i és així perquè busca fora allò que no està fora. En lloc d'adonar-nos que el que ens omple realment, i és una reflexió que hauríem de fer tots, és poder expressar el que portem dins, creiem que el gran benefici d'un treball és el que ens proporciona. I com això és mentida i és fals, i la societat segueix creient que això és l'important, les empreses i la ciutadania es tornen insaciables, fracassen i no només es destrueixen a elles mateixes, sinó al món en què vivim creant, per exemple , aquestes sobreproduccions i desigualtats terribles. És el capitalisme salvatge en què tot s'hi val.

D'on ve aquest problema?

No és un problema de contenció moral, és una qüestió que la persona s'adoni que aquest camí no el porta enlloc i que ha de fer un treball en el qual un pugui expressar tota la riquesa que porta dins. Aquest és el gran premi. I d'aquest premi ja et vindrà un suport. L'important és poder viure, expressar i sentir-te a gust en la teva pell i que el que estàs fent en tots els terrenys tingui un sentit per a tu. Estar a gust en la teva vida. Sustentar el treball en els diners és un error colossal. Les persones que tenen molts diners viuen amb insatisfaccions constants.

On queda la frase "els diners donen la felicitat"?

Els diners no tenen absolutament res a veure amb la felicitat. La felicitat és la nostra pròpia naturalesa i es viu quan un es respecta a si mateix, viu d'acord amb si mateix i aprèn a donar-ho tot, que és la gran clau de la vida: entregar-se i entregar-se del tot. Quan això succeeix, tampoc cal patir perquè la pròpia vida, com passa a la naturalesa, ja et va donant el que tu necessites. La natura és un clar exemple d'això. La vida dota tota espècie de tot el necessari per poder sobreviure, menys quan l'ésser humà comença a intervenir i comença a crear desajustos. Hi ha un equilibri extraordinari entre totes les espècies perquè totes puguin sobreviure en un ecosistema. Cal entendre que la plenitud està lligada al que nosaltres som en essència i a donar-ho tot en cada moment, allò que la vida ens encarregui i ens demani, en el professional, en el laboral, en el personal ... Quan això es fa, la vida et respon i et torna allò que tu necessites per poder seguir funcionant.

En conclusió, vostè li diria a un empresari que la plenitud primer l'ha de tenir en el seu interior per després poder aconseguir l'èxit en els negocis i no a l'inrevés, oi?                                     

Cal entendre que la plenitud no està en l'èxit en els negocis, sinó que el gran èxit és poder fer-ne un allò que sent. Poder expressar la seva riquesa és el gran èxit, que un pugui fer allò que sent realment. Això és la clau de la plenitud i la clau de l'autèntic èxit. La resta no és un èxit. Conec molta gent amb un grandíssim èxit social i que per a mi no tenen èxit. Jo això no ho vull per a res. Són persones infelices, àvides i insaciables. I no viuen en plenitud i necessiten compensacions estranyes perquè no viuen bé i per tapar una insatisfacció. Cal ser molt clar amb això perquè, si no, seguim enganyant la gent. No pots creure que el secret de la felicitat sigui que tu muntis un negoci i que et vagi molt bé. El secret de la felicitat és que tu muntis el negoci que et permeti expressar allò que tu portes dins. Aquest és l'èxit. Després, això funcionarà bé si tu ho fas bé. Les coses funcionen bé quan es fan bé. I fer bé una cosa vol dir fer-la des del bé, des del que tu ets. No un bé ètic i moral, sinó que les coses que tu vius dins puguis realment expressar-les i manifestar-les. 

Pots enviar el teu comentari sobre l'entrevista a l'investigador en autoconeixement, Antonio Jorge Larruy a:

comentaris@laquestiocatalana.cat